小说生活：毕飞宇、张莉对话录
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作者毕飞宇,张莉
出版社人民文学出版社有限公司
ISBN9787020146024
出版时间2018-06
装帧平装
开本32开
定价42元
货号9545466
上书时间2024-09-21
商品详情
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作者简介
毕飞宇，出生于江苏兴化，毕业于扬州师范学院中文系，现为南京大学教授。20世纪80年代中期开始小说创作，著有《毕飞宇文集》四卷（2003），《毕飞宇作品集》七卷（2009），《毕飞宇作品集》九卷（2015），代表作有短篇小说《哺乳期的女人》《地球上的王家庄》，中篇小说《青衣》《玉米》，长篇小说《平原》《推拿》；散文集《苏北少年堂吉诃德》《写满字的空间》；文学对话录《小说生活——毕飞宇、张莉对话录》。 《哺乳期的女人》获首届鲁迅文学奖，《玉米》获第三届鲁迅文学奖，《Three Sisters》(《玉米》《玉秀》《玉秧》)获英仕曼亚洲文学奖，《推拿》获第八届茅盾文学奖。2017年获法国文化部“文学艺术骑士勋章”。作品有几十个语种的译本在海外发行。
张莉， 河北保定人，文学博士，北京师范大学文学院教授，博士生导师。研究方向为中国现当代文学。著有《浮出历史地表之前：中国现代女性写作的发生》《姐妹镜像：21世纪以来的女性文学与女性文化》《持微火者》《众声独语》及随笔集《来自陌生人的美意》等。获唐弢青年文学研究奖、华文很好散文奖、第七届图书势力榜十大好书奖等。中国作家协会理论委员会委员、中国现代文学馆特邀研究员。
目录
目录
001 成长
043 经历
113 质地
167 阅读（一）
205 阅读（二）
279 写作历史
331 附录
373 后记
感谢这本书的读者朋友们。
2018年7月6日于南京龙江寓所
内容摘要
1、屁股决定脑袋 张 莉 :在设想中，我们做的这个对话录首先是关于作家个人 成长的口述史，当然还有他文学世界的生成史、他小说作品的成长 史。我们部分就先谈作为一个人的成长吧。童年经历对一个作 家特别重要。我们先谈一下你小时候性格的形成，生活环境。 毕飞宇 :说起性格就不能不谈父母，这是很现实的一个事情。 我的父亲有点特殊，身世很迷离，他至今都不知道他是从哪里来的， 究竟姓什么也不知道，很年轻的时候又受到了政治上的打击，这样 的人你不能指望他柔和，他几乎就不说话。父亲是家里的压力，所 以我很少在家里。除了辅导我学习，我们之间真正的对话并不多。 我们可以很好地交流已经是我做了父亲之后的事了。我的父亲对我 很放任，除了学习，别的就什么都不管了。他做事情很知识分子气，其实就是书呆子气，很笑人的。有一次，我做了出格的事，打了人， 他让我写了一份检查，站到人家的家门口去朗诵，还贴在人家的家 门口，这件事给我极其深刻的记忆。父亲大概就是这样的一个人。 我的母亲是一个标准的乡村教师，师范学校毕业的，在那个时代的 乡村，属于“不错知识分子”了，师范学校的学科很杂，但主要是 音乐、体育、美术，什么都学，什么都会那么一点点，什么也不太好。 她能说会道，能唱能跳。我母亲很漂亮，性格外向，很活泼，还会 打篮球，这在乡村女性中间是很罕见的。如果不是因为她的出身， 我估计她是不会嫁给我父亲的。对我们这个家来说，母亲是重要的， 如果没有我的母亲，我的父亲能不能活到“”结束都是一个问题。 我的父亲和我都很感谢我的母亲。 张 莉:你觉得自己像父亲还是像母亲? 毕飞宇 :我一直觉得我和我的父母都有点像，有些分裂。你很 难说我像父亲或者说我像母亲。不过，我热爱运动一定是从母亲那 里遗传过来的，从会走路到现在，我没有离开过运动。这么说吧， 在人堆里头，我有点像母亲，到了独处的时候，我父亲的那一面就 出来了，在工作的时候，我可以很长时间不说话，好几天不说话都 是很正常的，一个人，闷在那里，好像和谁闹别扭了，其实，和谁 都没有别扭，我就这样。 张 莉:你父亲好像对理科或者天文什么很感兴趣? 毕飞宇 :他不是真的对那些感兴趣，他被打成右派以后，他自 己也会总结，他之所以这么倒霉，一是因为写，二是因为说，又写 又说，出问题了嘛，他就是因言获罪的。等他到乡下，他既不敢写， 也不敢说，没事干了，他对数学、物理的兴趣是这么来的。 张 莉 :你就在父母下放的地方出生的? 毕飞宇 :我们家不是下放的，是父亲出了严重问题，送到乡下 去的。我就在乡下出生了，一生下来环境就很好，农民哪有那么复 杂?不管政治的。我的母亲是教师，你帮着人家的孩子识字、识数， 人家就对你好，这是很简单的事，乡下人的逻辑就是这样简单。在 村子里，我的父母很受尊敬，他们把对我父母的尊敬转移到我的身 上来了，他们对我格外宽容。孩子其实很势利，他能感觉得到。因 为这个宽容，我也养成了一些坏毛病，身上有骄横的东西。孩子其 实很势利，不是他胆子大，是因为他知道，你做了什么都不会有严重的后果。 张 莉:犯了错没有惩罚。 毕飞宇 :没有的，一般的事情人家也不告状，在外面打架了，一看陈老师家的儿子，算了。在乡下，大多数乡亲不是看在我父亲 的脸面上，而是我母亲。我母亲的人缘极好，我犯错了，人家哪里 好意思到“陈老师”那里去告状。 张 莉:你 小时候做过什么特别出格的事，或者特别骄横的事? 毕飞宇 :过了十岁之后，我的情况开始不妙，越来越过分，时常有人来告状。 张 莉:比如拿弹弓把人打了? 毕飞宇 :主要是打人家的母鸡。我的弹弓主要是打鸟的，可是， 鸟太小，不过瘾，后来就打鸡。鸡可是农民的命根子，人家靠鸡蛋 生活呢。我做得很出格的一件事还不是打母鸡，是打玻璃，我们学 校的玻璃都是被我打碎的，用弹弓打玻璃是一件十分刺激的事，很 恐怖，主要是玻璃的破碎声很恐怖。回过头来说，人在少年时代是 有犯罪心理的，就喜欢做自己不敢做的事情。那时候我就喜欢听玻 璃被击碎的声音。我写过一个短篇小说，《白夜》，我写了一个坏孩 子，用弹弓把一个学校的所有的玻璃都打了，那个其实是我自己干 的。我的父母哪里能想到是我呢，夜里头我躺在床上，听他们在叹气， 我很好紧张，怕，但是也得意。 张 莉 :你这样说，我想起《平原》，那里的很多乡间儿童生 活应该就是亲身经历。也就是些孩子做的坏事。 毕飞宇 :从什么时候开始做大坏事的呢?就是村子里有了知青 之后，开始干大坏事了。 张 莉:什么算大坏事，那时多大? 毕飞宇 :十多岁吧，反正有知青了，我们一起偷东西。 张 莉:偷鸡，还是偷钱? 毕飞宇 :不是鸡，也不是钱，是吃的东西。我一般不是主犯， 主要是跟着。 张 莉:那知青也就是二十来岁。 毕飞宇 :我不大记得了，在视觉上，他们都是大人。你也知道， 我是教师家庭出来的，道德观比较强，我次偷东西的时候很好 害怕，得手之后几乎就是狂奔。可是，知青偷了东西之后特别镇定， 严格地说，不像偷，更像拿，脚步很慢，一点都不慌。这个给了我 极深的印象，我很崇拜他们。 张 莉:为什么知青们偷了东西没人找，村里人为什么不去找? 毕飞宇 :怎么找?知青偷了东西之后当晚就吃了，你找谁去? 只有不点名地骂，心照不宣罢了，一般来说，我的工作是放哨，都 是从电影上学的。回过头来想想，知青选择我放哨是对的，我是教 师的孩子嘛，形象很好，也就是所谓的好学生，怀疑谁也怀疑不到 我的头上来。我就站在不远的地方，贴在一棵树上，手里拿一个小 砖头，一旦有情况，扔出去。有了动静，一线的作案人员就不动了， 就那样站在夜色里头，谁也看不见。开一个玩笑，我和知青的关系 就是汉奸和鬼子的关系。 话说到这里我特别想说电影或者艺术，我们看到的电影都是宣 传“好人好事”的，可是，帮助我们成长的，却是那些坏人和坏事。 这很有意思。——艺术到底拓宽了善还是拓宽了恶，这是一个值得 研究的话题。 张 莉:两种拓宽肯定都存在。我对知青的理解大部分来自“知 青文学”。现在想想，大部分也都是由知青写的。你刚才说的这个 知青生活和我们在文 本中所读到的知青生活有差距。 毕飞宇:这个问题很好重要，所有的“知青文学”都是知青写的， 这是一个问题。我的《平原》为什么一定要写知青，原因也在这里。 对我个人来说，知青是重要的，他们在我的精神目前起到过特别重 要的作用，但是，知青文学不该只有一个作者，还有一个作者是不 能缺席的，那就是土生土长的村子里的人。 张 莉:知青总是强调自己的苦难经历。 毕飞宇 :“ 知青文学 ” 面对的其实是两样东西：一、反思“”；二、大地书写。同样是这两个问题，村子里的人和他们真的有区别。知青贡献了一个侧面，我只是想说，另一个侧面不该忽略。我觉得有一件事“知青文学”做得不够，那就是他们和农民的关系。知青 和农民是有交叉点的，文化补充、利益分配、性。 张 莉 :《小芳》那个歌，“村里有个姑娘叫小芳”，是知青回 城后写的，现在看那里面的情感比较复杂，是不是骗了人家姑娘就 回城了，然后一去不回杳无音信?没有人知道。一旦故事变成了歌 曲，就浪漫化了，反而遮蔽了其中的残酷。 毕飞宇 :是，这里头必然存在一个立场问题。是此岸还是彼岸，是树上还是树下。 张 莉:树上还是树下是什么意思? 毕飞宇 :在春天，一些动物会发疯，狗、猪、牛都有可能发疯， 发了疯的牛是极可怕的。万一管理不善，这些发了疯的牛就会跑出来。疯牛过来了，会爬树的人会爬到树上去，站在树上看，那些不 会爬树的呢，只能在大地上跑。一旦你在树上，你也会害怕，但是， 这害怕和没有上树是不一样的。在我看来，在许多问题上，知青是 树上的人，而真正的农民一直在树下。这是接近不一样的。 张 莉 :阎连科有篇文章，叫《我的那年代》，他说中国文坛 轰然兴起的“知青文学”，把“下乡视为下地狱。把一切苦难，大 多都直接、简单地归为某块土地和那土地上的一些愚昧”。这让一 直就是一个农民的他很不理解，“可在知青下乡之前，包括其间， 那些土地上的人们，他们的生活、生存，他们数千年的命运，那又 算不算是一种灾难?”这个问题问得，饶是尖锐。农民出身决定了 他对知青和知青文学的看法很不一样。看起来都写农村，但内在很 不一样。 毕飞宇 :说起来很简单，屁股决定脑袋，但是书写的时候，这 个细微的区别是巨大的。
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精彩内容
《小说生活》是评论家张莉和小说家毕飞宇的一本对谈集。评论家张莉、小说家毕飞宇，透过这场极具逻辑的对谈，梳理出毕飞宇的创作历程、写作理念。他们从成长谈起，关于父亲的逻辑教育、诗词启蒙，到阅读知青文学、先锋文学、哲学名著、中外名著对他产生的影响；毕飞宇也真诚分享了许多有趣、精辟见解……这些经验与理念，爆出了惊喜的火花，也让人了解，他如何成为无法被定位、也拒绝被定位的成功小说家。
媒体评论
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